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观点摘要
真融合就是讲真话，动真格，不搞“假摔”，不摆POSE做秀。
目前的媒体融合，大都是双方只领了“结婚证”，新老媒体还是过着分居的小日子，尚未达到“你中有我，我中有你”的一家人、一体化水平。
融合就是要拆掉局部利益支撑的“壁垒”。如果各方都把保护自己的利益作为前提去融合，有利的抢着干，不利的对着干，那喊破嗓子，媒体融合也只能是凑合，风吹到哪就算哪。
媒体融合的深浅，最终取决于利益机制融合的深浅。要想融合而不是凑合，只有用科学的机制，而非拉郎配。
改革不是一改就灵的，需要时间去慢慢消化。当有了更合适的传播介质时，以前的旧介质就会被淘汰。这是一种自然规律，是大势所趋，从这一点上来说，不必过于悲伤。
宁波，是有着7000多年河姆渡文化的发祥地，历史悠久，文人辈出，有自己独特的“宁波文化”。在记者看来，这种文化在宁波日报报业集团就是低调务实，埋头实干。据原新闻出版总署的数据，在全国的报业集团发展排名中，宁波日报报业集团一直居于十几位；在副省级和计划单列城市及地市级报业集团的发展排名中，宁报集团名列第五，2012年就已跻身于营收超10亿元集团的行列。
何伟，自2009年起担任宁波日报报业集团掌门人，之前，他先后供职于人民日报海外版、人民日报记者站和宁波市委宣传部，是位不折不扣的老新闻人。跟他聊天，你不会特别紧张，因为他随和，又不失条理；爽朗中透着严谨，看得出，这么多年的新闻工作经历给他带来的影响，已浸润于言谈举止的各个方面。
三十多年从事党报新闻工作的经历，使何伟对于报纸有着深厚的眷恋，这也是他一直在新闻战线工作的原因之一。面对报纸这几年来的发展困境，何伟说：“我们这些社长有机会聚到一起，就是考虑怎么坚守好阵地，怎么实现传统媒体的转型融合，怎么激发员工的积极性。”何伟认为，传统媒体边缘化，新兴媒体主流化，融合是每一个传统媒体求生存求发展的必由之路。但是，融合发展需要一个“谈情说爱”的过程。现在业界存在两种倾向：一种是嘴上融合、行为凑合、应付了事；另一种是心情过于急迫，病急乱投医，甚至拔苗助长，没有真正沉下心去踏踏实实寻找融合的“穴位”。人已经上路了，却不知往哪个方向走。融合发展，在业内人士看来，仿佛是一块大“馅饼”，都想要分而食之，但你要想真正吃到自己嘴里，却还得跨过不少“陷阱”。记者此次宁波之行，感受最深的一点，就是理论一定要接受实践的检验。报业发展环境的急剧变化，短时间内涌现了一些新的理论，听起来“很美”，但经不起真正行家的质疑。宁报集团用它的实践，给记者上了生动的一课。
“热”词需要冷思考
记者：现在媒体融合是报业的热词，在这方面，宁波日报报业集团也不时有新动作，请问您对于“媒体融合”怎么看？
何伟：在我看来，媒体融合并不是今年才有的新鲜事。早在2000年，美国的坦帕论坛报，就将报纸、网站、电视台等不同介质的媒体集合到一起办公，成立了坦帕新闻中心。这应该是媒介融合的先驱。他开创了“一套人马N个媒体”的新模式。这也是美国媒体公认的媒介融合实验成功的典范。
记者：您认为，目前在国内，能达到这一程度的媒介之间的融合，有哪些报社？
何伟：严格说，目前还没有能够达到这一融合程度的媒体。包括宁波日报报业集团在内的国内大多数报业集团，也从很早就开始了媒体融合，那个时候叫报网互动、联动，但经过这些年的实践，现在能达到“坦帕新闻中心”这个程度的，可说是凤毛麟角。绝大多数基本还是两张皮，即你是你，我是我。最多也只是你需要我，我需要你。打个比方说，就是领了“结婚证”，新老媒体还是过着分居的小日子，尚未达到“你中有我，我中有你”的一家人、一体化水平。
记者：从这个时间节点来看，国内和国外的媒体在融合的尝试起点上，是差不多的。为什么国内还没有出现成功的融合典范呢？
何伟：“起个大早，赶个晚集”，我想，与坦帕新闻中心相比，国内媒体大多是想法多招数少，“同居”多“结婚”少。一句话，能凑合先凑合。
记者：那为什么会造成这样一个局面呢？有什么解决的办法？
何伟：我认为，真融合就是讲真话，动真格，不搞“假摔”，不摆POSE做秀。
至于解决的办法，我想，最起码要先破解三道难题：一是转变观念育人才。新老媒体双方是情人，不是你死我活的战场对手，要化敌为友，彼此相爱才行。新老媒体各有各的优点，时下，BAT纷纷进军传统媒体，主动寻求融合，可谓慧眼识珠之举。其二，搭好平台造流程。没有流程再造，媒体融合是个零。再造流程，好比旧城改造那样，必须推倒重来，并不是在原址上修修补补就可以凑合。其三，理顺体制除壁垒。融合就是要拆掉局部利益支撑的“壁垒”。如果各方都把保护自己的利益作为前提去融合，有利的抢着干，不利的对着干，那喊破嗓子，媒体融合也只能是凑合，风吹到哪就算哪。
记者：看来，要想真正实现媒体融合，还有很长的路要走。
何伟：媒体融合没有终点，只有程度的深与浅、层级的高与低。媒体融合的深浅，最终取决于利益机制融合的深浅。要想融合而不是凑合，只有用科学的机制，而非拉郎配。只有这样，才能从“要我融合”到“我要融合”，才能从浅融合走向深融合。
如何重新定义媒体
记者：相比较全国性报纸而言，地市级报纸受新媒体冲击力度稍弱，时间稍缓，宁报集团是不是也有同样的感受？
何伟：总的来说，报纸正处于下滑趋势。但宁报集团这几年的发展情况还说得过去。去年集团的营收是10.3亿元，估计今年会略超这一数字，但严峻的是报纸的利润率逐年下降。宁报集团的主要收入来源于四大部分，一是报刊业务，二是图书出版发行，三是新媒体，四是文化产业。
记者：一些报业集团正在逐步调整收入结构，降低报纸业务所占比重，努力提高新媒体业务的比重。宁报集团在这方面做得怎样？
何伟：前些年，我们整个集团的收入主要来自于报纸，大约占80%以上。我相信这也是大多数报业集团的收入结构状况。这几年，随着报业发展环境的变化，我们着力优化产业结构，有意识地调整收入结构，但完全到位需要时间。现在我们集团的报纸业务收入占60%，期待目标能够降到50%以下。报业现有的“集团靠报业，报业靠广告，广告靠房地产”的单一盈利结构确实需要调整，过于依靠单一收入，抗风险能力不足，尤其不适应目前的传播格局。
记者：谈一个报业集团新媒体发展得好不好，应该用什么样的一种指标来衡量呢，是影响力、收入比重、引导力，哪一个？
何伟：我觉得不能用一个单一的指标来衡量，新媒体的发展本身就涵盖多方面，所以应该是一个全面的动态化的衡量标准。比如，应该有影响力方面，新媒体比传统媒体的影响力更加大，传播效果更加到位；还应该包含盈利模式，新媒带来的可持续发展比传统媒体强在什么地方。此外，还应有人才的成长、团队的作战能力等方面。这是一个动态的不断扩充的标准体系。
记者：在一个报业集团里，有很多组成部分，在您看来，这些组成部分是不是都应该担负相应的盈利职能？
何伟：我觉得这个问题早在都市报兴起时就有过讨论。上世纪90年代，都市报一纸风行，几乎所有的报业集团和报社都办了都市报，那时候的出发点，就是让都市报占领市场，负责经济效益，而集团的党报主要承担舆论引导功能，所谓“小报养大报”。将近二十年发展下来，现在的问题是，都市报群体面临经营困难，效益大幅下滑。今后报业如何盈利，不是单靠媒体融合能立竿见影的。
记者：在现在的传播格局下，是不是应该重新定义“媒体”？
何伟：我们所理解的媒体一直是像报纸、电视、广播这样的传统媒体，但现在看来，这远远不够。你能说搜索不是媒体吗？APP不是媒体吗？BAT不是媒体吗？媒体的种类发展的太快，都来不及重新给媒体下一个定义。但可以明确的一点是，现在的媒体概念已远远不同于我们那时候的媒体概念。
新动向需要时间去消化
记者：这一年来，报业出现了不少新媒体的发展动向，尤其是上海报业集团，启动了上海观察、澎湃、界面这样的项目，以您的经验来看，您看好这些项目吗？
何伟：很多事情是需要时间去做的，你不可能今天刚出生，明天就要求你赚钱。即使有好的发展项目、好的发展前景，也要给他们时间。改革不是一改就灵的，需要时间去慢慢消化。
记者：我们也很期待这些新的尝试能够获得成功。可是这些年我们看到不少“报人办网十年不成”的例子。
何伟：现在有一个现象很有意思，社会上的一些媒体公司能够赚钱，而我们体制内的一些媒体公司却赚不来钱。我们的项目是好项目，我们的人才也并不比别人差多少，但做下来的结果就是不理想。
根本上，新老媒体各有各的文化，我觉得核心问题就是这个文化问题。用办报的思维和方法办新媒体，路注定越走越窄。我们去商业网站考察，对我触动很大。举个例子，在这些公司，三十几岁就是很高层的高管了，35岁就要转岗了；而35岁，在我们报社还是很年轻的中层干部。我们这些老报人要承认，新媒体是年轻人的舞台，我们要让年轻人来唱主角。
记者：在不同的城市，报办新媒体的发展情况不同，具体情况需要具体分析。像手机报，在一线城市，用户已基本流失，但在宁报集团还是一个盈利来源。您对此怎么看？
何伟：在宁波日报报业集团所办的新媒体中，现在有清晰盈利模式的，就是手机报项目。我们和三大运营商都有合作，单一一家运营商的手机报就有30万订户，是属于投入不大，收益很稳定的项目。而且这十几年来，报业所发展的新媒体中，微博、微信虽然很流行，但盈利模式尚不清晰；有清晰盈利模式的，还就只有手机报了。
记者：报业集团发展新媒体时有一个问题，就是集团层面上在搞，各个子报刊也在搞，一个集团对外没有统一的声音，显得有点乱。现在有些集团正在逐步上收这些新媒体，统一在集团层面上进行运作。
何伟：这个问题应该具体分析。比如，新闻网站，我觉得在集团层面上搞一个就可以了，但像微博、微信，因为他们本身就是自媒体，你都收到集团层面，搞一个，就失去自媒体的特性了。我们集团各媒体的微信，最近在国内报业微信公众号排名都比较靠前。而APP客户端也已经上马，但一定要解决内容同质化问题。产品可以多，但这些产品一定要有区别，能给用户一个鲜明的特色感。提到你这个客户端，就立刻能想到一种形象。
记者：以前我们报纸最大优势是优质的新闻质量，但现在更强调对用户的服务。新闻与服务如何能有一根线把两者连接起来呢？
何伟：通过做服务，把新闻嵌入进去，是一种思路。像浙江日报做的在游戏中嵌入新闻，就是一种很好的尝试。但也存在一个问题，游戏用户与新闻用户可能是两个不同的群体。如何解决，还得摸索。
现在中央已经把媒体融合作为改革发展的主方向，我们也就不能再只是尝试了。
记者：对于体制内报业新媒体的实践，我们的包容性还不够。
何伟：我们已没有更多试错的空间。现有的体制下，你做新媒体只能做成，不允许你做砸。对比一下，商业的互联网项目，做了十个项目，如果错了九个，对了一个，那你就是赢家；但报业做新媒体，如果九个对了，一个错了，那你就是输家。这就是体制的局限性。
记者：那您对报纸的未来抱有希望吗？
何伟：对报有希望，对纸无希望。报主要是我们做的内容，纸是一种介质，当有了更合适的传播介质时，以前的旧介质就会被淘汰。这是一种自然规律，是大势所趋，从这一点上来说，不必过于悲伤。就像胶卷一样，曾几何时，乐凯、柯达多辉煌，现在呢，已经看不到影子了。
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